De gamle vs. de unge
PeterMulbjerg
Admin


Vendsyssel
Offline
Indlæg: 3.011
Tilmeldt: Jan 2010
Besked: #1
De gamle vs. de unge
Hej,
der kommer konstant nye stænger til - så er det TCR så TCX, så helios, ion, hydros osv osv og alle er de bedre end de foregående.
Men hvordan klarer en oldsag som en 2-delt Loomis GLX (den der nu hedder classic) sig i kampen med de unge rødder ?
ER den forældet eller har udviklingen i virkeligheden ikke været så markant ?

Kunne tænke mig at læse en debat om emnet - der er jo mange her som har prøvet rigtigt mange stænger og som har en hel del erfaring.

vh
Peter

Peter

"There is nothing permanent except change"

10-03-2010 12:07
Adversering
dmj



København
Offline
Indlæg: 174
Tilmeldt: Jun 2009
Besked: #2
RE: De gamle vs. de unge
Der er ganske givet folk der har prøvet flere stænger end mig, men jeg har da viftet med et par stykker.

Mit klare indtryk er de eneste steder der er sket noget omkring stængerne er vægten og klingediameter. Det meste af vægten bliver hentet i den tykke ende og hvor meget det har at sige i det store hele er nok forsvindende let.

Forklaringen ligger I at producenterne hele tiden skal finde på argumenter for hvorfor vi skal købe deres nyeste stang. Hvis man passer på sit grej og udnytter diverse garantier så holder de jo næsten for evigt, så hvis de ikke går til af slid og derved resulterer i et nykøb så må producenterne jo overbevise os om at vi ikke kan leve uden den nye model.
Med andre ord er det nok mere grejfetischisme end reelt behov der gør at mange løber ud og køber nye stænger "hele tiden".

Skal forskellen mellem stang A og B opgøres i fiskeglæde og kastelængde så er der, i mine øjne, ikke meget der adskiller dem. (forudsat at det er sammenlignelige stænger).

Personlig preference kan naturligvis gøre at man bedre kan lide nogle stænger frem for andre, men det har i bund og grund intet at gøre med hvor ny en stangserie er at gøre.

Jeg er også selv lidt en grejfetischist, men det er mere noget med at belønne mig selv med lækre værktøjer og fordybe mig i en hobby, end det erhar at gøre med at tro jeg kan kaste endnu længere med det nyeste grej.

Jeg er rimeligt overbevist om at en fluekaster kan kaste cirka lige langt uanset om han holder en TCR eller TCX i hånden, faktisk vil jeg tro at eventuelle forskelle der forekommer mest af alt ligger hos kasteren og udefrakommende faktorer.

Mvh
Dennis - Der godt kan lide at forkæle sig selv med nyt grej, men som kun opnår bedre kast ved træning.

...in a world where most men seem to spend their lives doing things they hate, my fishing is at once an endless source of delight and an act of small rebellion...
10-03-2010 13:41
dmj



København
Offline
Indlæg: 174
Tilmeldt: Jun 2009
Besked: #3
RE: De gamle vs. de unge
(10-03-2010 14:00)Ole Bjørn Hansen Skrev:  Hej Peter og Dennis.

Jeg tror, den største udvikling skal findes i, at stængerne er blevet fler-delte. Det giver stangproducenterne mulighed for at fine-tune hver enkelt stang-del med den fiber, som man finder ønskværdig ift til den ønskede aktion - og ikke mindst holdbarheden.....
Desuden gør det - alt andet lige især for tohåndsstængernes vedkommende - transporten noget nemmere både i bilen og i rygsækken, når stangen er 4-delt fremfor 2-delt.... Smile

Jeg tror ikke, der er ret meget forskel på vægten af Peter's 2-delte GLX og så tilsvarende moderne stænger i samme klasse. Da GLX-serien introduceredes (jeg mener, det var i 1993), var den vel det letteste overhovedet på markedet - den er sikkert stadig blandt de letteste... velsagtens kun overgået af Orvis pornostænger og Ussingbech's ultra-letvægtere... ! Cool

Peter, det kunne være sjovt og informativt om du ville lave en CCS-måling på den der GLX ? Hvilken klasse er det ?

Venligst,

Ole

God observation med de flere dele Smile

Det er vel heller ikke fair at sammenligne det allerletteste fra 93 med en standardstang i dag, for at sammenligningen skalk være gyldig bør man vel sammenligne den letteste fra dengang med den letteste i dag. Eller gennemsnittet for dengang med gennemsnittet i dag. Om der er en forskel er kun bygget på min egen fornemmelse. Det var mest for at understrege at forskellene er minimale Smile

/Dennis

...in a world where most men seem to spend their lives doing things they hate, my fishing is at once an endless source of delight and an act of small rebellion...
10-03-2010 14:05
dmj



København
Offline
Indlæg: 174
Tilmeldt: Jun 2009
Besked: #4
RE: De gamle vs. de unge
(10-03-2010 13:41)dmj Skrev:  Det meste af vægten bliver hentet i den tykke ende og hvor meget det har at sige i det store hele er nok forsvindende let.
Mvh
Dennis - Der godt kan lide at forkæle sig selv med nyt grej, men som kun opnår bedre kast ved træning.

Let er en slåfejl,der skulle have stået lidt, essencen er dog at vi er fuldt ud enige Wink

...in a world where most men seem to spend their lives doing things they hate, my fishing is at once an endless source of delight and an act of small rebellion...
10-03-2010 14:21
Allan Wermuth



Odense
Offline
Indlæg: 885
Tilmeldt: Aug 2009
Besked: #5
RE: De gamle vs. de unge
Nogen der har en Orvis Helios, som lige vil "strippe" den ;-)

For ca. et år siden lånte jeg min fars gamle Hardy Fibatube 9' klasse 6/7 og tog på kysten. Det fungerede upåklageligt, omend de nyere stænger så som min egen CTS Affinity X #6 kan banke noget mere line afsted.

Den gamle Hardy (bygget af Ækvator Sport i Odense), med Fuji hjulholder og slangeringe føltes ikke det mindste tung, og kørte rigtig fint med WF6 line.

Hvis man laver en CCS måling på Hardy og CTS stangen, så tror jeg også at der vil være meget stor forskel ......, er de nye stænger generelt ikke lidt underklassificeret ?

mvh
Allan
10-03-2010 14:38
PeterMulbjerg
Admin


Vendsyssel
Offline
Indlæg: 3.011
Tilmeldt: Jan 2010
Besked: #6
RE: De gamle vs. de unge
Hej igen,
jeg har ikke en GLX af de gamle - det var mere en generel nysgerrighed gående i retning af om udviklingen virkelig er så stor at de gamle må give op overfor de nye. Jeg er selv slem til at skulle ha noget nyt hele tiden - så det er blot et øjebliks selvransagelse.

Og jeg mener ikke kun kastelængder men også deres evner som fiskestænger - er der f.eks. nogen der har haft GLX stænger som har måttet sande at tiden var løbet ud for deres "gamle" stænger.

Mindes en tråd "et andet sted" hvor en svoren GLX tilhænger måtte sande at de nye CTS trods alt var bedre.

vh
Peter

Peter

"There is nothing permanent except change"

10-03-2010 15:34
PeterMulbjerg
Admin


Vendsyssel
Offline
Indlæg: 3.011
Tilmeldt: Jan 2010
Besked: #7
RE: De gamle vs. de unge
Mht. CCS data så ligger de her på de fleste GLX'er (og voldsomt mange andre)

http://www.superbob.org/CC_Data.htm

vh
Peter

Peter

"There is nothing permanent except change"

(Denne besked var sidst ændret: 10-03-2010 af 15:37 PeterMulbjerg.)
10-03-2010 15:37
Adversering
Martin Brøndum
Admin


Odense
Offline
Indlæg: 3.297
Tilmeldt: Jun 2009
Besked: #8
RE: De gamle vs. de unge
Hej Peter

Jeg er helt på linie med, at det fremmeste vi har fået er gode stænger i flere dele!
Resten af det gevaldige udbud tror jeg bedst jeg kan forklare med mange års forbrugsfest kombineret med nettets udbredelse af kendskab til de mange stænger .. hvilket så igen fører til "so ein ding muss ich auch haben Wink )

Den gang GLX'eren kom frem havde jeg selv 4 stænger .. en tørfluestang jeg stadig har (Orvis SuperFine), en let kyststang i #6 og en ditto i #8. De to sidste brugte jeg også til havørred i Åen. Derudover havde jeg en 2-hånds.
De allermest grej nørdede af mine kammerater havde måske 5. En tørflue i #4/5 en vådflue i #5/6, to kyststænger og en 2-hånds. Alle jeg kendte opfattede i høj grad deres stænger som "stangen for livet" hvis de havde investeret i en Sage, en Orvis, en Loomis eller en Hardy!
Jeg har haft den bemeldte GLX i 5, 6 og 7 - og NEJ .. jeg mener ikke, at moderne stænger kaster bedre - jeg tror heller ikke, at de er lettereCool
Jeg har bare - som så mange andre - truffet det valg, at rygsækken er for lille til 2-delte stænger .. flere af dem står stadig i skabet .. men bortset fra den omtalte Orvis - så bliver de som regel stående - men altså på grund af magelighed .. hverken på grund af kaste- eller fiskeegenskaberSmile
Jeg tror måske, at fænomenet snart topper .. fordi de ikke kan blive ved med at bilde folk ind, at de skal bruge 6000,- på at spare 5 gram på noget, der i forvejen vejer under 90Cool
Tror allerede, at det er ved at gå lidt i stå!
Jeg tror ikke, at man vil kunne finde så mange, der vil skrive under på, at Z-axis definitivt er en bedre stang end XP .. ligesom jeg tror at der er få der vil hævde, at vægtbesparelsen på TCX er pengene værd, hvis man har en TCR i forvejenCool


venligst
Martin

Venligst Martin

"One child, one teacher, one pen and one book can change the world. Education is the only solution. Education first."
Malala Yousufzais
10-03-2010 19:03
123




Offline
Indlæg: 2.240
Tilmeldt: Nov 2009
Besked: #9
RE: De gamle vs. de unge
(10-03-2010 14:52)Ole Bjørn Hansen Skrev:  Okay... man kunne også gøre det på denne måde : Veje de 3 øverste sektioner på en Helios #6 og så f.eks en TCX #6.... gad vide om der er nogen forskel.... ?! Cool

Der røg lige lidt kulfiber på køkkenvægten Rolleyes

Orvis Helios 908 tipflex (saltvandsmonteret):
3 øverste dele = 32 gram, bunddel = 55 gram. I alt = 87 gr (opgivet til 2.7/8 (2.875) oz / 81.5 gr)

TCX 691:
3 øverste dele = 32 gram, bunddel = 72 gram. I alt = 104 gr (opgivet til 3.5 oz / 99 gr)

Scott S4S 9010:
3 øverste dele = 39 gram, bunddel = 82 gram. I alt = 121 gr (opgivet til 4.4 oz eller 124 gr )

1 oz = 28.3495 gr i min udregning.

Hmm... Orvis stangen ligger noget over den opgivede vægt hvis vi regner i %, men stadig vildt at en 8'er vejer så lidt - og det er som observeret umiddelbart bunddelen der gør udslaget. Jeg vil lige gøre opmærksom på, at de skydeøjer der sidder på Scott stangen er af et helt andet univers end dem der sidder på de andre stænger - vi snakker fingeringe til tykke mennesker Big Grin så faktisk tror jeg ikke selve kulfiberen vejer meget mere på 3 øverste dele.
(Denne besked var sidst ændret: 10-03-2010 af 23:05 123.)
10-03-2010 22:57
L.K.
Doktor


København
Fraværende
Indlæg: 3.096
Tilmeldt: Jun 2009
Besked: #10
RE: De gamle vs. de unge
Hej Thomas

Gider du veje en gang til, og nu de enkelte dele hver for sig? Smile Kunne være spændende at se hvordan de 32 gram fordeler sig...
Allerhelst så også en gang MOI http://www.sexyloops.com/articles/swingweight.shtml

Mvh
Lasse

http://www.karlssonflyfishing.com


FFI certificerede instruktører
10-03-2010 23:25
ZZZ




Fraværende
Indlæg: 418
Tilmeldt: Feb 2010
Besked: #11
RE: De gamle vs. de unge
(11-03-2010 01:41)Ole Bjørn Hansen Skrev:  Jeg har lige fundet et ældre Korsholm-katalog (2005), hvor vægten på en Loomis GLX 9' #6 er opgivet til 80 gram..... Cool

Venligst,

Ole

Mvh
Henning
(Denne besked var sidst ændret: 27-01-2016 af 13:17 ZZZ.)
11-03-2010 07:22
PeterMulbjerg
Admin


Vendsyssel
Offline
Indlæg: 3.011
Tilmeldt: Jan 2010
Besked: #12
RE: De gamle vs. de unge
Jamen så vil jeg da godt lige sige tak for nogle iinteressante indlæg.

god weekend
Peter

Peter

"There is nothing permanent except change"

12-03-2010 11:51